Apenas escuchó los primeros disparos, vio cómo algunos de sus compañeros saltaron de los vehículos y corrieron hacia atrás a esconderse. Consciente de un posible enfrentamiento, el uniformado llevaba la mirada clavada sobre la naturaleza. Sus ojos taladraban cada matorral que se atravesaba en aquel camino de brechas. La reacción inmediata fue resguardarse a un lado de la camioneta para ver de dónde provenía el fuego.

Un instante atrás del paso del convoy, una persona de la tercera edad con un caballo llamó su atención. El animal oponía resistencia y recargaba sus patas sobre la tierra levantando el polvo. A Juan Barragán Reyes, policía federal, lo veía de frente a los ojos como avisando que no pasarían por ahí. El dueño se notaba muy nervioso esa mañana del 10 de diciembre de 2010, quizá un halcón del crimen organizado, pero continuaron la marcha y 200 metros adelante comenzó la refriega. Era una emboscada.

Las detonaciones de arma de fuego dejaron perplejos a varios de sus camaradas. Algunos estallaron en llanto o rezaban. Otros menos hábiles grababan con su celular el enfrentamiento. Su comandante y tres compañeros perecieron ese día en tierras de Michoacán, la primera en la lista de las 8 entidades que suman el mayor número de elementos de la Policía Federal (PF) que perdieron la vida en servicio del 1 de diciembre de 2006 al 25 de junio de 2018. Le siguen Chihuahua, Ciudad de México, Estado de México, Guerrero, Tamaulipas, Nuevo León y Sinaloa. De los 568 fallecimientos (entre ellos los de 15 mujeres), 348 corresponden a estos estados. Es decir, el 61.26%, de acuerdo con datos obtenidos vía Transparencia en poder de este medio.

A 12 años del inicio de la guerra contra el narcotráfico, los policías federales han sido víctimas del abandono y la violencia. Especialistas y organizaciones civiles coinciden en que fue importante la reconstrucción que hizo de la institución el expresidente Felipe Calderón, pero cayó en debacle con el presidente Enrique Peña Nieto.

Exagentes cuentan que la transformación del exmandatario panista fue hecha al vapor, con poca capacitación y preparación, por eso se pasó la factura con estos decesos. Y en este sexenio priista sus condiciones laborales cambiaron. Hubo desequilibrio económico, poca estabilidad laboral y precariedad para desempeñar su trabajo. Además, afirman, la delincuencia se fortaleció y las instituciones se volvieron más débiles.

Con Calderón “fue recuperar la institución, porque el sexenio de Vicente Fox dejó muy maltrecha a la institución. Fue una labor de reconstrucción, se creó la División Científica, se reforzó la de Investigación, de Antidrogas. Hubo una explosión de financiamiento. Este sexenio (de Peña Nieto), inició con dos políticas muy importantes que afectaron directamente, la constitución de la Comisión Nacional de Seguridad (CNS) y la División de Gendarmería”, explica Carlos Vilalta, especialista en seguridad y miembro del Sistema Nacional de Investigadores (SNI).

Maria Elena Morera, de Causa en Común, cuenta que en el sexenio pasado el proyecto era elevar el número de elementos a 40 mil e incorporar a 5 mil más cada año. “Era bueno si se hubiera cumplido, ahorita tendríamos 60 mil y mucho menos presión sobre las fuerzas armadas. Sin embargo, en este sexenio no se siguió reclutando y las condiciones de los policías cambiaron”, asegura.

Hasta diciembre de 2016 la Policía Federal contaba con 37 mil 807 elementos, conformados por 29 mil 737 hombres y 8 mil 66 mujeres (de los 4 restantes se desconoce el sexo), de acuerdo con el oficio entregado vía Transparencia con número PF/OCG/DGE/6458/2016.

El conocimiento de uso de armas lo obtuvo en sus épocas de policía del Estado de México, custodio de valores y militar. Sin embargo, a su ingreso a la PF en 2007 tuvo una mala preparación. “Era de yo te contrato, ahí está tu uniforme. Los que tienen experiencia que te enseñen a manejar un arma y ya nada más. Esto se produjo porque decían: ‘-¿Quién fue fue militar?. -No pues yo!. -Tú le vas a enseñar, le vas a decir cómo se agarra el arma. -Oye pero yo también quiero aprender algo’. Pero como tú ya sabes, ya tienes experiencia, no hay necesidad de mandarte a la academia”, recuerda Barragán Reyes.

Rubén Aguirre, presidente de Dignifiquemos la Seguridad A.C. y quien también laboró en la PF, señala que en la administración pasada tenían buenas prestaciones. En esta empezaron los rezagos, el desequilibrio económico, porque prefirieron invertir en la Gendarmería y esto generó resultados negativos. “Con este nuevo sexenio debilitaron mucho a la PF (…) Antes teníamos muchos recursos, más herramientas para combatir a la delincuencia y ahora, tenemos una delincuencia más fortalecida y unas instituciones más débiles”, resalta.

Precarias condiciones laborales en operativos

“En Nueva Italia (Michoacán) hace un calor criminal”, así describe sus días Ignacio Téllez, cuando estuvo en operativos en aquellas tierras. Lo enviaron a otras entidades del país, pero esa zona es la más presente en sus recuerdos. Al principio llegó a hospedarse a un hotel con sus compañeros, tras un mes las condiciones cambiaron. Era 2014 y los llevaron al rancho “La Peligrosa”, decomisado a “Kike” Plancarte, líder de Los Caballeros Templarios y quien fue abatido ese mismo año.

Ahí dormían en caballerizas cerca de dos agrupamientos de más de 300 elementos. De su bolsillo compraron tiendas de campaña, cobijas y hasta ventiladores. El sol carcomía su uniforme. Por otro lado, se  hicieron modificaciones a ciertas áreas, tipo dormitorios que “nada más eran para jefes”, dice Téllez. “Los jefes tenían clima, televisión por cable y los que éramos de la tropa seguíamos en las mismas condiciones”.

A la fecha los uniformados siguen pernoctando ahí, dice. Aunque no era todo. Los cartuchos para el armamento en ocasiones resultaban insuficientes y tenían que comprarlos con otros compañeros.

“De municiones eran muy pocas. El calibre que viene siendo 2.23, en el agrupamiento donde yo estaba, nada más te daban tres cargadores con 25 municiones. Muchas veces era solamente una dotación por año. Cuando estás en Tierra Caliente el sol te come el uniforme. Entonces tenía que invertirle en uniformes y más munición, porque si se te acaba tu munición no le vas a decir a ‘la maña’ espérame voy por más, o que me den más ahorita regreso y nos seguimos disparando.

“Ahora sí que para poder estar bien armados o bien equipados, muchas veces lo que es munición y cargador y todo eso salía de nosotros. A veces entre compañeros nos apoyábamos. ‘¿Oye tienes alguien que me pueda vender unas municiones?’ o así. Muchas de las veces cuando se decomisaba, había jefes que decían, ‘ahí agarren chavos, sabemos que la neta no nos dan más’. Pero era gente de sargentos, gente de la misma tropa que decía: ‘la institución no nos da’”, asegura Téllez quien pide cambiar su nombre por seguridad.

Su historia no es la única. Otros expolicías entrevistados y enviados a distintos puntos del país coinciden en las versiones. En lugar de hoteles, los metían a dormir en bodegas o escuelas, sin sanitarios, ni camas o a la intemperie.

Igual compraban casas de campaña y colchones inflables como platica Juan José Villegas, que en 2009 pernoctaba en un campo de futbol llanero en Michoacán. En diciembre de ese año él y sus compañeros fueron emboscados mientras regresaban de un operativo. Su arma se encasquilló y no pudo repeler la agresión. Algunos de sus compañeros perdieron la vida. De milagro él sobrevivió toda una noche ocultándose en una letrina y brechas de un cerro, mientras lo buscaban para ejecutarlo.

En la emboscada fue herido en el muslo derecho. Durante la cirugía le quitaron masa muscular y dañaron los nervios. Las secuelas eran dolores intensos que los calmaba con parches de morfina y otros medicamentos, además de repercusiones motoras. En 2013 el gobierno de Peña Nieto le dio una patada y lo destituyó. Ha padecido depresión y a la fecha no ha logrado encontrar trabajo.

“La institución tiene una crisis económica de varios años, porque no ha sabido administrar los recursos. Se tuvo que haber hecho desde hace tiempo una inversión sustancial, para que los compañeros tuvieran donde descansar a cualquier punto de la República al que llegaran. Que tengan condiciones óptimas para operar, con todos los insumos necesarios, la alimentación, el vestuario. Es algo que no se ha hecho”, lamenta Rubén Aguirre, exasesor de la Organización Nacional por la Dignificación y Sociabilización Policial.

La presidenta de Causa en Común dice que en el sexenio anterior había recursos para que los policías llegaran a hoteles. “No sé si eso sea bueno o malo, ¿tendrían que tener cuarteles? posiblemente sí, pero las condiciones de operatividad no son las que quisiéramos. Y, en este sexenio en lugar de hoteles duermen abajo de los tráileres, duermen en bodegas como han platicado esos policías. Otros se quejan de que no les dan uniformes, que no les pagan los viáticos, que no les pagan la operatividad”.

Herida producida por arma de fuego es la causa del mayor número de muertes de policías federales durante el servicio entre 2006 y 2018, con 329. Le siguen traumatismo craneoencefálico, con 57; asfixia (por sumersión, sofocación, monóxido de carbono, estrangulamiento y ahorcamiento), con 22; contusión de cráneo tórax y abdomen, con, 18; conjunto de traumatismos, con 15 y accidentes (automovilístico, de aeronave, tránsito, atropellamiento y por sumersión), con 13.

Jóvenes, 1 de cada 3 policías federales muertos 

El estruendo de las armas se escuchaba mientras veía a su compañero tirado en el piso. Le gritaba que se quitara de donde disparaban pero no respondía. Apenas entró el convoy de militares y la PF al fraccionamiento de Las Brisas, en Durango, lo recibieron con una lluvia de plomo. Ese operativo de junio de 2009 era para detener a Israel Sanchez, “el Paisa”, lugarteniente de Joaquín, “el Chapo” Guzmán.

Entre la oscuridad y la poca iluminación de las lámparas, Hugo Castro, quien pide cambiar su nombre por seguridad, pensó que su camarada seguía vivo. De pronto, vio cómo se esparcía la sangre por el suelo. Murió por un tiro en la cabeza. Su nombre era Pedro Camacho Carrasco, un joven elemento con apenas 28 años de edad.

No fue el único, pues 1 de cada 3 policías federales que perdieron la vida en servicio de 2006 a 2018 eran jóvenes entre los 20 y 29 años. Es decir, 181 hombres y 5 mujeres del total de 568 fallecidos.

Ex elementos federales entrevistados coinciden en que algunas muertes de estos jóvenes son consecuencia de la falta de capacitación que se les dio con el expresidente Felipe Calderón y la poca prudencia al ser impulsivos en los operativos.

“Entre más joven, eres menos prudente porque no analizas bien la situación y a veces eres muy impulsivo. Tiene que ver mucho la capacitación. (…) En el tema de los instructores se pueden traer extranjeros con muy buena experiencia, pero desgraciadamente no hay continuidad. No quiere decir que en México no haya buenos instructores, los tenemos, pero por ahorrarse recursos las instituciones toman a los propios integrantes, les dan un manual y ya los hacen instructores”, señala Rubén Aguirre.

A Barragán Reyes le tocó el coche bomba en Ciudad Juárez, Chihuahua, en 2010 cuando se recrudeció la violencia en el país. A sus 39 años conoció gente más joven que no tenía experiencia y quienes sí tenían, pero no en combate real sino en simulacros de práctica. También vió a otros que con sólo ponerse el uniforme decían “ya soy policía federal”, sin saber lo que representaba y las condiciones del trabajo.

El pasado 10 de octubre el presidente electo, Andrés Manuel López Obrador, adelantó que al iniciar su gobierno convocará a 50 mil jóvenes para que formen parte de las Fuerzas Armadas. A cambio, ofrecerá buenas condiciones laborales, prestaciones y seguridad social.

Un mes después, el 14 de noviembre, presentó el Plan Nacional de Paz y Seguridad en el que contempla la creación de la Guardia Nacional, conformada por militares, marinos y policías federales.

Organizaciones civiles, especialistas en temas de seguridad y exagentes aseguran debe ser con un buen plan de reclutamiento, profesionalización, con estabilidad laboral, incremento de recursos económicos para capacitación y con mejor equipo. Pero sobre todo, un trabajo de calidad y no de cantidad.

“La declaración que hizo el presidente electo está bien, que fortalezcan a las instituciones, que incremente el número de integrantes. Pero primero analicemos, si dicen que va a ser un gobierno austero ¿cuánta inversión se va a tener que hacer?. Es bueno, pero habría que incrementar los recursos para capacitar, mejor equipo y que tengan certeza laboral los policías“, explica Aguirre

Vilalta, miembro del CentroGeo, asegura que “debe de haber una vocación para ser policía (…) ya con esto estamos recortando evidentemente a muchas personas por autoselección”.

Hugo Castro quien desde su salida de la PF no ha encontrado trabajo pues fue destituido injustamente en este sexenio, como muchos otros elementos, es puntual: “en vez de reclutar a más gente joven, que voltee a ver o revise cada caso o asunto de cada policía despedido injustamente”.

Se buscó a la Comisión Nacional de Seguridad para conocer su postura al respecto de esta investigación, pero al cierre de edición no hubo respuesta.

ARISTEGUI NOTICIAS

El líder del partido político de izquierda FARC, Rodrigo Londoño, alias “Timochenko”, y Rodrigo Granda, también integrante de la agrupación, asistirán este sábado a la posesión de Manuel Antonio López Obrador como presidente de México, informó este viernes la prensa local.

La Jurisdicción Especial de Paz (JEP, tribunal de paz creado en el marco de los diálogos de La Habana) autorizó a ambos ex guerrilleros de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia a viajar a Ciudad de México y permanecer ahí durante cinco días, informan medios locales.

Londoño y Granda pidieron la autorización del viaje a la JEP luego de que fueron invitados a la posesión de López Obrador por parte del Partido del Trabajo, que también costeó sus pasajes de avión, por lo que la Sala de Amnistía e Indulto del alto tribunal les permitió el desplazamiento a México.

Durante su visita a ese país los integrantes del partido FARC (Fuerza Alternativa Revolucionaria del Común) participarán en la comisión de comunicación del Foro de São Paulo y en una reunión con diputados federales del Partido del Trabajo, con quienes compartirán sus experiencias del proceso de paz que se llevó a cabo en La Habana entre 2012 y 2016.

Asimismo, asistirán a un encuentro de análisis y debate coordinado por el Partido del Trabajo y al que está previsto que asistan representantes de Nicaragua, El Salvador, Guatemala y Vietnam, entre otros.

Los dos exguerrilleros permanecerán en México hasta el próximo martes y deberán reportarse ante la JEP a su regreso, el miércoles 5 de diciembre.

LA JORNADA

Antes de entrar en materia, en una larga entrevista que sostuvo con directivos, articulistas y reporteros de La Jornada, Andrés Manuel López Obrador agradeció el encuentro como una “oportunidad de comunicarnos, de conversar, de llevar a cabo, como decía Monsi (Carlos Monsiváis), un diálogo circular”.

El sustento de la transformación que busca impulsar, afirmó, son los ciudadanos. La gente está apoyando, está respaldando, pero eso lo tenemos que mantener. Y eso es lo que vamos a hacer en seis años, porque no vamos a apostar a la relección que, en el caso de México, sería un grave error.

También dejó claro que en materia económica, lo que viene es una nueva política. El entramado que fue diseñado para lo que llama el periodo neoliberal no va a utilizarse hacia adelante. No vamos a gobernar sólo para los mercados financieros, afirmó. El plan energético diseñado en el periodo neoliberal no se va a llevar a cabo. Eso es muy claro. Ya no van a existir las zonas económicas diseñadas con ese propósito.

En la charla, reveló que la negociación con Estados Unidos para renovar el Tratado de Libre Comercio de América del Norte estuvo a punto de colapsar por la intención de incorporar la apertura del sector energético mexicano al capital privado –contenida en la reforma energética que impulsó el presidente Enrique Peña Nieto– al texto del acuerdo.

En este punto, explicó, durante las negociaciones hubo más insistencia del gobierno de Peña Nieto en mantener el capítulo energético que del de Estados Unidos.

Al abordar el tema migratorio, consideró sospechoso que la caravana migrante haya iniciado en víspera de las elecciones estadunidenses y aseguró que su gobierno no aceptará fórmulas como la de tercer país seguro ni ninguna otra que atente contra los derechos de los migrantes.

Sostuvo que un elemento a incorporar en el tema de los ciudadanos centroamericanos que cruzan México con la finalidad de llegar a Estados Unidos es resolver de origen las causas del fenómeno.

Nos gustaría, por ejemplo, que se fortaleciera la democracia en los países centroamericanos. Son temas muy delicados, porque al mismo tiempo nosotros queremos mantener la política de autodeterminación y no intervención.

Luego de reiterar que en su decisión de crear una Guardia Nacional bajo mando del Ejército tuvo que optar entre inconvenientes, ponderó la subordinación del cuerpo castrense al mando civil y dijo que no se permitirá que una fuerza mexicana se subordine a una extranjera, como ocurrió con la Marina en años recientes.

Se dijo confiado de contar con el respaldo popular no sólo la víspera de su toma de posesión, sino dentro de tres años, cuando podría someterse a un proceso de revocación de mandato.

Dijo también que durante su sexenio no habrá separación entre el gobierno y el pueblo, y que su partido, Morena, jugará un papel importante como movimiento.

Falta la articulación y definir quién va a ser el ente articulador, aseguró, y agregó que no habrá retorno a los tiempos de un partido de Estado.

Muchas de las obras de su gobierno, aseveró, serán posibles gracias al legado de los gobiernos posrevolucionarios: Fue tanto que a los neoliberales no les dio tiempo para acabar con todo.

Carmen Lira, directora general de este diario, abrió la charla con la sugerencia al presidente electo de abordar con mayor profundidad el tema de los vínculos con Estados Unidos, así como la relación con el dinero, con el capital.

El gobierno mexicano insistía más que Trump en el capítulo energético

López Obrador sostuvo que la participación de sus enviados en la mesa de negociación del Tratado México-Estados Unidos-Canadá (T-MEC) permitió excluir un capítulo energético que significaba un riesgo para nuestra soberanía. El tema, señaló, se manejó con discreción, no se supo, pero se rompieron las pláticas y se llegó a un punto en el que no había ninguna posibilidad de entendimiento.

Abundó: No íbamos a aprobar el tratado en esos términos. Se tuvo que hacer una consulta al presidente (Donald) Trump sobre lo que proponíamos y, aunque parezca increíble, aceptó nuestro texto. El capítulo de energéticos propuesto era voluminoso; en esencia, era crear una comunidad energética para América del Norte, y quedó en dos párrafos. En la redacción final, sostuvo, se reafirma el derecho de México a manejar soberanamente los recursos naturales, en particular el petróleo. Cuando se conozca más esta historia, se va a saber lo que esto significó.

–¿Entonces no era una demanda de las grandes petroleras?

–Era de aquí, de allá. Y había hacia nosotros, yo no diría presión, pero sí insistencia.

–¿Cuál era la esencia de ese capítulo?

–Meter toda la reforma energética en el tratado. Imagínense lo que significó que no se incluyera el capítulo energético en el tratado. Ni Obama lo hubiese aceptado.

El presidente electo dijo que Estados Unidos insistió en el tema con el argumento de que en el pasado reciente México había aceptado el modelo vía instrumentos como el Acuerdo Transpacífico.

–En los hechos, toda la infraestructura crítica de Pemex (Petróleos Mexicanos) y de la CFE (Comisión Federal de Electricidad) está conectada a la frontera norte. Y las Zonas Económicas Especiales (ZEE) de Peña Nieto eran las vías para sacar los hidrocarburos de Estados Unidos.

–Esa política ya no aplica porque el pueblo de México eligió un nuevo gobierno. El plan energético diseñado en el periodo neoliberal no se va a llevar a cabo. Ya no van a existir la ZEE diseñadas con ese propósito. Lo que queremos es rescatar a Pemex y a la CFE. Nuestro plan es recuperar las industrias petrolera y eléctrica.

Decían que íbamos a estar produciendo 3 millones de barriles diarios: estamos en 800 mil y a la baja, en una crisis nunca vista, al grado de que ya tenemos que estar comprando petróleo crudo, y con el gas ocurre lo mismo.

López Obrador continuó con su examen de los saldos de la reforma energética: Dejaron de invertir, partiendo del supuesto de que iba a llegar inversión extranjera y que no se iba a requerir la inversión pública. No llegó la inversión extranjera, eso fue una gran estafa.

La solución que perfila el gobierno entrante supone, entre otros puntos, reducir presupuestos en algunas áreas para incrementar (los recursos), en términos reales, para Pemex y la CFE, porque si no lo hacemos se va a desatar una tremenda crisis económica y financiera.

Pemex y la obra de la Revolución

–Una crítica a su plan para Pemex es que la empresa se va a dedicar a los negocios menos rentables y dejar el más rentable: la exportación de crudo. ¿Cómo ve usted la industria petrolera en el futuro, en un mundo que camina hacia energías más limpias?

–Es gravísimo lo que está sucediendo. Tenemos que intervenir; estoy llamando a los trabajadores petroleros en activo y jubilados a que nos ayuden a rescatar a Pemex, a que hagamos algo parecido a lo que se hizo en 1938.

El presidente electo tomó una hoja de papel y dibujó una línea pronunciada al tiempo que explicaba:

Está así la caída del petróleo, así está. Tenemos que detener esto. El cálculo es que vamos a caer hasta un millón 500 mil barriles. Entonces, vamos a tratar de hacer esto (trazó una línea ascendente) para 2024. Esto va significar 2 millones 400 mil barriles; ni pensar en los 3 millones, no se podría. Y esto nos va a costar muchísimo, pero con esto vamos a tener para producir las gasolinas.

–Pero esto afecta el crédito de Pemex, porque su deuda es en dólares y se quedarían con puros ingresos en México.

–Es que estamos comprando ahorita no sólo gasolina, estamos comprando petróleo.

–¿No considera que se afecte financieramente Pemex y, por tanto, el crédito de México?

–No. Es un proceso que tenemos que lograr, por eso también estamos proyectando la refinería en Dos Bocas, porque es una terminal. Ahí llegan un millón 100 mil barriles diarios de lo que se extrae de petróleo en Tabasco y Campeche, y de ahí sale al extranjero.

“Queremos ahí la refinería porque ese petróleo ya no se iría al extranjero. Ese sería el petróleo que se utilizaría para elaborar las gasolinas y para distribuir al centro del país y echar a andar las refinerías que están trabajando a 25 por ciento de su capacidad. Tengo además la hipótesis de que si nosotros compramos la gasolina la podemos comprar más barata.

–Porque no habrá intermediarios.

–Sí, porque uno de los grandes negocios que existen es el de la compra de la gasolina. Pemex Internacional se encarga de la compra de los combustibles y está manejada por fuera.

–¿Traerá Pemex Internacional a territorio mexicano?

–Sí, y vamos a poder comprar gasolina no sólo en el mercado spot, como le llaman, porque ahí está el negocio. Queremos hacer acuerdos con refinerías y nos puede costar más barata la gasolina en tanto resolvemos el problema. Además, estamos haciendo un acuerdo con perforadores mexicanos.

–¿En qué momento cree que la producción petrolera toque piso?

–A mediados del año próximo. Espero estar en los primeros días de diciembre en las plataformas para empezar a perforar. Se dejó de sacar petróleo y lo peor de todo, por eso hablamos de la corrupción, toda la inversión de Pemex, además de escasa, se orientó al norte y a aguas profundas para negocio de los contratistas nacionales y sobre todo extranjeros. ¿Qué sacamos? Nada.

–Ahí había un tesoro, según (Felipe) Calderón.

–Se llevaron el dinero las empresas. Fue el caso de Repsol en la Cuenca de Burgos: le dieron la concesión, sacaron todo lo que quisieron, saquearon y no hubo más producción de gas.

Estamos muy preocupados porque se está cayendo, se está agotando (el yacimiento de) Cantarell y las opciones que ellos pensaban que iban a funcionar, otros campos, no están dando resultados y no se perforó, no hubo inversión. Lo voy a decir el día primero: cuánta inversión extranjera llegó después de la reforma.

–La nacional tampoco existió…

–No llegó nada. Hay 107 contratos y no han sacado un solo barril de petróleo. ¿Saben qué nos va a salvar? Se los dije a los neoliberales: nos va a salvar la obra de la Revolución Mexicana, eso es lo que va a sacar al país adelante.

–¿A qué se refiere?

–A lo que hicieron los gobiernos posrevolucionarios. Fue tanto que a los neoliberales no les dio tiempo para acabar con todo y lo que nos dejaron es lo que vamos a utilizar para sacar adelante al país. Y como ya no va haber más rondas, como ya no habrá la misma política, podemos hacerlo.

¿Por qué podemos hacer el Tren Maya? Porque de los mil 500 kilómetros de vía, nos dejaron 800, del tren de sureste, que no lo privatizaron de milagro. Las líneas de conducción de luz estaban a punto de entregarlas, y gracias a eso vamos a poder comunicar al país, con Internet. Los puertos estaban a punto de entregarlos con las Zonas Económicas Especiales. Entonces, va a ser la obra de la Revolución la que al final nos va a salvar, la que nos puede sacar a flote.

Optar entre inconvenientes, la Guardia Nacional

La decisión de crear una Guardia Nacional bajo la conducción del Ejército ha generado fuerte polémica. El presidente electo sostiene que tuvo que optar por esa vía por la información que tenía en sus manos. Datos como el siguiente: De acuerdo con la Constitución, yo, el sábado, puedo disponer para enfrentar el grave problema de inseguridad y violencia sólo de 40 mil efectivos.

–La mitad de elementos que tiene la policía de Ciudad de México.

–Sí. Se está violando la Constitución porque es claro que no se debe utilizar al Ejército para funciones de seguridad pública. Y se viene violando, pero no para dar protección al ciudadano, que está indefenso por completo, sino para llevar a cabo operativos que tienen que ver con una política que ni siquiera se decide en nuestro país.

O sea, violas la Constitución no para dar seguridad (a la gente), porque es un cuento eso de que se está utilizando al Ejército para la seguridad pública. Pueden estar asaltando frente a un cuartel a un ciudadano y el Ejército no interviene. Pero sí hay operativos especiales para atender el problema de narcotráfico como estrategia fundamental. ¿Y los homicidios, los secuestros, los robos? El mexicano está completamente indefenso, no hay protección.

–¿Qué información tuvo que lo llevó a adoptar la decisión de la Guardia Nacional?

–Por un lado, la inseguridad imperante. Y por otro, la falta de protección: no hay corporaciones policiacas, están completamente echadas a perder. La Policía Federal no tiene profesionalismo, no hay disciplina. Es hasta inhumano lo que hacen con ellos (los agentes federales), no tienen cuarteles y tienen que quedarse en hoteles y en campamentos.

–Cuando los aceptan, porque luego los corren por falta de pago.

–Es eso. Entonces, el Ejército y la Marina, fundamentalmente el Ejército, tiene una tradición, es una institución con profesionalismo y doctrina. Son 230 mil elementos, cuarteles, instalaciones. Aquí es siempre la política: optar entre inconvenientes. A ver: nos metemos a crear una policía o utilizamos lo que hay. Opté por lo segundo buscando darle un giro al Ejército. Se puede decir, imposible, es un Ejército represor. Por eso es interesante el debate, ¿cómo le van a cambiar la mentalidad?

–¿Cómo se le cambia la mentalidad a la Marina que en años recientes ha trabajado directamente con y casi bajo las órdenes de agencias de Estados Unidos?

–Primero, con voluntad política. La Marina hizo eso porque (Felipe) Calderón lo permitió, y el otro, lo mismo. Yo no. Para la operación de la Guardia Nacional los marinos van a las costas. Es uno de los cambios.

–Había una doctrina nacionalista en el Ejército, pero en 1994 comenzó a cambiar. Ahora dependen de la Iniciativa Mérida.

–Cuando deciden utilizar, desde el extranjero, a las fuerzas armadas, optan por la Marina y no por el Ejército.

–Porque el Ejército no quiso. Tenía muchos intereses creados y no se quería subordinar al Pentágono.

–Por lo que sea, pero es un Ejército que tiene tres características: es popular, pues ni en los altos mandos hay vinculación con la oligarquía; es un Ejército disciplinado a la autoridad civil, y no se ha subordinado a fuerzas extranjeras. Ese es un error que se cometió en los tiempos recientes en el manejo de la Secretaría de Marina que se va a corregir.

En este punto insistió en que su propuesta es darle un giro al Ejército y convertirlo en un ejército de paz. Si la Organización de las Naciones Unidas tiene un ejército de paz, yo quiero que lleguemos a eso, a que tengamos un ejército que no abuse de la fuerza.

–¿Qué pasará con las agencias estadunidenses que actúan hoy en nuestro territorio?

–Pues vamos a que se cumplan las leyes.

–Hubo una reforma hace dos legislaturas para permitir que agentes de Estados Unidos estén armados en territorio mexicano.

–No lo he revisado, y si existe la reforma, si existe por ley, tenemos que respetarla. Lo que no debe permitirse es que, sin legalidad, se actúe en nuestro territorio en contra de la Constitución.

–¿En su administración se van a recibir recursos de Estados Unidos como los de la Iniciativa Mérida?

–Queremos cooperación para el desarrollo, no cooperación militar.

El nudo migratorio

En el tema de la migración, otro de los temas fundamentales en la relación con el vecino del norte, López Obrador reiteró la propuesta que ha sostenido desde la campaña: la migración, dijo, debe ser opcional, no obligatoria, y para ello es preciso elaborar un programa de desarrollo para zonas de nuestro país y Centroamérica.

Llevar a la realidad su propuesta, explicó, implicaría una inversión de 20 mil millones de dólares que pondrían Canadá, Estados Unidos y México, en el que cada parte aportaría según el tamaño de su economía.

–¿Cómo hablar de desarrollo cuando la gente sale de Centroamérica por la violencia, porque la van a matar?

–Sí, son cosas que también hay que tomar en cuenta. Nos gustaría que se fortaleciera la democracia en Centroamérica; son temas muy delicados, porque al mismo tiempo queremos mantener la política de autodeterminación y de no intervención, pero también hay muchos problemas sociales e incluso de inseguridad y violencia que se originan en imposiciones, en fraudes electorales. Ese es otro tema que estamos tratando.

–Un día sí, y otro también, Trump amenaza.

–Hay un matiz en su respuesta a la carta que le envié. Trump habla por primera vez de que no se resuelve el problema migratorio sólo con medidas coercitivas. Es la primera vez que no señala que deba utilizarse la fuerza o construirse el muro para enfrentar el problema. Tengo que actuar con prudencia, no conviene la confrontación. Es un asunto de geopolítica, no es lo mismo gobernar Brasil y mantener una relación con Estados Unidos, que gobernar México y sostener la relación con Washington.

–El tema migratorio incluye a los mexicanos que viven en Estados Unidos y que demandan la regularización y el respeto a sus derechos.

–Hicimos el compromiso en campaña y vamos a cumplirlo. Los consulados de México en Estados Unidos se van a convertir en una especie de procuraduría para la defensa de los migrantes, va haber protección completa.

–¿Un acuerdo con Estados Unidos para que puedan trabajar libremente y no se les persiga?

–Todo lo que signifique para que no sean acosados y que se regularice su situación.

–Cuando lo que pasa en Honduras, Guatemala o El Salvador afecta a México, ¿no es hora de cambiar la visión de no intervención?

–Eso requeriría un debate nacional. Como parte de la transformación está regresar a una política exterior que maneje esos principios. Desde luego, son nuevos tiempos, pero en esencia debemos ser muy respetuosos con la vida interna, política, de otros países. Si no, nos van a estar pidiendo siempre que nos metamos en lo que no nos corresponde y nosotros tampoco queremos que se metan en la vida pública de México.

–¿Cómo conseguir la no intervención si está planteando procuradurías en Estados Unidos?

–Es un matiz, por eso dije una especie de procuraduría.

–Se trata de una comunidad de 11 millones de personas que no sólo requiere asistencia legal, quiere respaldo mediático.

–Y político. Lo va a tener y lo ha tenido. Fuimos los únicos que enfrentamos la andanada del presidente Trump durante la campaña. Hice una gira por Estados Unidos, aclaré, y no creo que me haya equivocado, que ese discurso tenía mucho de propaganda.

¿No les parece a ustedes extraño, sospechoso, que la caravana (migrante), la última, se haya iniciado en vísperas de las elecciones en Estados Unidos? Todo eso lo tenemos contemplado, pero no queremos pelear, queremos defender lo fundamental.

–¿Veremos a su gobierno firmando un acuerdo como el de tercer país seguro?

–No. Estamos planteando un acuerdo para el desarrollo. Estamos en favor del trato digno a todos los migrantes del mundo. No acuerdos de otro tipo. No podemos aceptar la militarización ni la construcción de muros, nada de eso.

–¿Ni campos de refugiados en México, que es a lo que equivale el tercer país seguro?

–Nada que signifique afectar la dignidad de los migrantes. Aspiramos a que en el mediano plazo tengamos crecimiento económico en el país y que no se tenga que ir la gente, y van a tener un problema (en Estados Unidos). Pero lo que sentimos que vamos a resolver, queremos que también se resuelva en Centroamérica. Nos van a faltar brazos, porque los proyectos productivos que vamos a iniciar van a demandar de mucha fuerza de trabajo.

–¿El Tren Maya?

–Nada más para sembrar un millón de hectáreas de árboles maderables son 400 mil empleos. Estamos haciendo un censo en el país, que tenía tiempo que no se hacía de esta manera –no estoy negando al Inegi–, fue un censo casa por casa, y empezamos por las zonas más apartadas. ¿Qué estamos encontrando? No hay jóvenes para nuestros programas (Tren Maya y vías férreas en el Istmo, una nueva refinería y la rehabilitación de las existentes, puertos, aeropuerto y reconstrucción tras los sismos).

El asunto no es cómo le vamos a hacer nosotros, el asunto es que si en Guatemala y en El Salvador, sobre todo en Honduras, no hay alternativas, pues vamos a tener las caravanas y tenemos que resolverlo. Tenemos que convencerlos de que apoyen, además (Estados Unidos) lleva buena relación con esos gobiernos.

No vamos a gobernar sólo para los mercados

–¿Cómo piensa que debe comunicar las decisiones de su gobierno para que sean bien comprendidas y no generen movimientos bruscos que tienen efecto económico?

–Tiene que ser poco a poco, a partir de los hechos. Vamos a ser respetuosos de la autonomía del Banco de México, no habrá dese-quilibrios macroeconómicos, no vamos a aumentar la deuda en términos reales, inclusive no vamos a revisar los contratos, cuando menos en los tres primeros años.

“Se ha ido entendiendo… Cuando lo del aeropuerto, afuera no se movió nada, fue aquí. Pero, bueno, se tranquilizó todo, se normalizó. ¿Cómo comunicar esto? Como lo venimos haciendo, de manera responsable.”

–¿Entonces lo atribuye más a una medida de presión que a factores reales?

–Sí, tan es así que la caída de la Bolsa en México también tiene que ver con lo que está pasando en el ámbito externo, porque hay caídas de las bolsas en todo el mundo, inclusive en Estados Unidos, pero de eso no se dice nada. Tengo información acerca de que hoy o mañana –como ocurrió– da a conocer el Banco de México que el Fondo Monetario Internacional renueva el crédito al país. Si hubiese inestabilidad real en lo financiero, pues esto no sucedería. También hago la aclaración pertinente de que no vamos a gobernar sólo para los mercados.

–¿Cómo evitar el temor de que viene una crisis?

–Puede ser en algunos sectores. Tengo la percepción, y también información, de que la gente está contenta abajo y que está dándo-nos su apoyo, su respaldo. Lo acabamos de ver el fin de semana. Imagínense que salen a votar un millón de gentes.

La costumbre del tutelaje

El economista José Blanco puso en la mesa de debates el tema del partido mayoritario: Morena. Dijo que en las experiencias sudamericanas quedó claro que los gobiernos progresistas requerían un partido-movimiento para enfrentar las presiones de los mercados y los poderes fácticos.

Sostuvo Blanco: Supongo que Morena está casi vacío, porque están siendo llevados al gobierno. Pero Morena debería encargarse de presionar a su propio gobierno para que cumpla sus promesas. ¿Morena debe estar más fuerte que nunca al término de este sexenio?

López Obrador respondió:

Si no se cuenta con el respaldo de los ciudadanos no se puede transformar, y nosotros estamos muy claros en eso, no nos vamos a divorciar del pueblo, no habrá separación pueblo-gobierno. Debemos buscar la forma de hacerlo sin que se regrese a lo que era el partido de Estado o partido-gobierno. O sea, tenemos que buscar la manera, pero yo siento que se mantiene el movimiento. Falta la articulación y definir quién va a ser el ente articulador, pero se va a resolver.

–En los gobiernos del PRI ese eje articulador era el presidente de la República. ¿Qué está pensando para que el presidente no sea al mismo tiempo jefe de Estado y jefe de partido?

–En eso estamos dando libertades, es un terreno de todo nuevo. Tuvimos una reunión con un grupo de sindicalistas del magisterio…

–Con dos…

–Ya había estado con la CNTE y estuve con dos grupos del Sindicato Nacional de Trabajadores de la Ediucación (SNTE), unos que están en favor de la maestra Elba Esther (Gordillo), y después con los que están ahora a cargo del SNTE. (A ellos) les decía que la línea es que ya no había línea, que ya no había un sindicalismo de Estado, que no teníamos preferencia y que no nos íbamos a meter.

–La verdad es que no le creen…

–Sí, porque no hay costumbre. Es un desconcierto después de tanto tiempo de tutelaje, de un sindicalismo de Estado.

–Lo dijo así uno de los líderes actuales del SNTE: “¿Qué va hacer Alfonso Cepeda (líder sustituto del sindicato magisterial? Lo que Andrés diga…”

–Estamos en eso. Es lo mismo que los partidos y no sólo, los poderes. Este régimen surge del porfiriato y el poder de los poderes es el Ejecutivo; el Poder Legislativo y el Judicial han estado subordinados desde siempre. Ahora no va a haber halcones ni palomas mensajeras, nadie va a hablar en mi nombre. Tenemos que ir poco a poco, acomodándonos, es un asunto de todos.

–No queda claro qué va a ocurrir con Morena.

–Tiene que aplicarse. Estoy contento, porque si no hay mucha actividad en Morena, sí se decidió bien en el Congreso (de ese partido) sobre la creación de un centro de formación política. Porque ese es el otro riesgo que se corre: si no hay ideales, si no hay principios, todo se acaba, termina por destruirse.

Consejos neoliberales

–Ojalá no vaya a escuchar mucho a su consejo asesor empresarial, porque le van a decir otra cosa acerca de la separación entre lo económico y lo político (Risas).

–¿Presidente, a quién quiere dentro de ese consejo?

–Vamos a esperar a reunirnos, ni siquiera lo hemos hecho. Dejamos la puerta abierta, dijimos que pueden participar otros. Cuando tengamos una primera reunión vamos a ver si se integran otros. Todo esto también está en el terreno de lo experimental.

–Licenciado, le van a dar consejos neoliberales.

–Sí, pero debemos escuchar la opinión de todos y al final de cuenta resolver lo que convenga al interés general. Me han insistido en que si estoy dispuesto a que este tema (del consejo asesor) se consultara y he dicho que sí. No hay ningún problema y vamos a la consulta de otros temas, también muy polémicos, como el del perdón, o no, a los ex presidentes.

–Incluyendo al Innombrable…

–Por ejemplo, y la Guardia Nacional. Son temas muy interesantes y eso es la democracia, vamos a debatirlo y a ver qué opina la gente.

Apoyo a medios con una función social

El articulista Carlos Ortiz Tejeda puso en la mesa los tiempos, el papel de los medios del Estado y la necesidad de que florezcan cien flores en la comunicación y el debate.

En las tres décadas recientes, sostuvo López Obrador, los medios de comunicación del Estado han actuado de manera aislada, todos dispersos. ¿Qué vamos a hacer? Se van a integrar para tener una política de comunicación del Estado, autónoma”.

Volvió al ejemplo de los medios públicos en España y Gran Bretaña y se dijo partidario de una política de comunicación del Estado independiente, autónoma, libre, no abyecta, que garantice el derecho del pueblo a la información.

–¿Incluye a Notimex?

–Sí, incluye la articulación de todos los medios para hacer una política coherente de comunicación. Entonces, eso a lo mejor no les va a parecer a algunos, pero es un derecho que tiene el gobierno.

–Las redes sociales, benditas sean, pero no crean contenidos. Los medios tradicionales crean los contenidos y las redes los esparcen.

–Hay una cosa que, aclaro que no sabía, propuse RTC (Radio, Televisión y Cinematografía) para que coordinara, pero resulta –porque lo que sobra son aparatos– que ya hay una institución (el Sistema Público de Radiodifusión del Estado Mexicano) que tiene ese propósito. Ya está en la ley y no se había hecho. Vamos a utilizar ese instrumento.

Las benditas redes

En este punto, el presidente electo insistió en la defensa de las redes sociales como herramienta de comunicación de su gobierno. Argumentó que cuando tenía en contra a casi todos los medios, las redes le permitieron defenderse.

A veces (en las redes) no hay la reflexión suficiente, análisis. Hay mucha manipulación y robots, pero hay posibilidad de expresarse.

–Usted llega con una aprobación alta. ¿O sea que lo que sucede en las benditas redes sociales no refleja la percepción sobre el gobierno entrante?

–Las benditas redes sociales son las que más se acercan a lo que sucede, (pero) tienen la limitante de que el Internet sólo llega a 25 por ciento del territorio nacional.

–¿O sea, lo benditas no las hace representativas?

–Es de lo más penetrante y libre que hay, porque los medios convencionales en México, con honrosas excepciones, se sometieron por entero al régimen.

En cuanto a la publicidad oficial, afirmó que el dinero del presupuesto, que es dinero del pueblo, se va a orientar en función de la dimensión social que tengan los medios. Si hay un medio que tiene mucho respaldo empresarial, pues no es lo mismo que un medio de trabajadores de la comunicación, no es igual. Se va a dar una polémica porque van a acusarnos de estar dando mayor atención a los medios sociales que son más afines con lo que somos nosotros, no importa. Pero sí se puede justificar, porque no es lo mismo una empresa que un medio de comunicación con una función social.

Las consultas y la “prensa fifí”

–¿Cuáles serán los límites de las consultas? Hace unos días Olga Sánchez Cordero decía que los derechos humanos no se consultan, se reconocen.

–Soy partidario de quitar obstáculos, de hacer las consultas vinculatorias, que no suceda lo que pasó cuando solicitamos la consulta para el petróleo. No quiero obstáculos, pero al mismo tiempo (debemos) poner ciertos límites, independientemente de lo cualitativo de los asuntos. Independientemente de qué se puede y qué no poner a consulta tiene que haber un número importante de ciudadanos que lo soliciten.

–Hay grupos que podrían reunir 800 mil firmas y promover algún tema.

–Quién sabe, no es tan fácil. Suele pasar que los grupos más radicales no tengan tanta base. Además, vamos a estar opinando siempre. Ese sí es un derecho que yo estoy reservándome, el poder opinar que la libertad sea de ida y vuelta. Por ejemplo, si hay algo que pueda afectar, por entero falso, desproporcionado, pues sí voy a opinar.

–¿Ya no escucharemos expresiones como “prensa fifí”?

–Esa sí, porque tiene que ver con un planteamiento y una postura conservadora. Y es respetuoso, por qué no decirlo. Nada más agregarle eso de: con todo respeto, y ya, vámonos.

Juzgar al modelo neoliberal, no a los personeros

Aunque en el debate público se impuso el tema de la educación –gracias a la fallida reforma de Peña Nieto–, López Obrador dijo: Resulta que está peor el sistema de salud que el sistema educativo.

–Los niños pueden ir a la escuela, no llega el maestro, y no pasa nada, pero se mueren por la falta de atención médica y ese tema no está en el debate, es un desastre. (Hay) políticos vendiendo medicinas y se compran en total como 100 mil millones de pesos en medicamentos. Si ese dinero se usara bien y se compraran bien las medicinas, alcanzaría para dar la medicina gratuita a todo el pueblo. Es una robadera generalizada.

–¿Dónde encuentra el mayor caso de corrupción?

–En todos lados.

–Debe haber algo emblemático.

–En Pemex, pero también en la CFE y en Comunicaciones y Transportes. Y en las llamadas APP (Asociaciones Público-Privadas). Un hospital cuesta 500 millones. Firman contratos para pagarlo en 20 años, ya por un costo de 20 mil millones. El endeudamiento de estados y municipios viene de ahí, y todo esto fue promovido desde arriba. Le decían a los gobernadores: ¿Quieres un hospital? Te lo construimos, nada más que te vamos a quitar participaciones. Y lo promovían los altos cargos de la Secretaría de Hacienda.

–¿El libro negro (de la corrupción), cuándo lo vamos a conocer?

–Voy hacer una evaluación somera el día primero, pero vamos hacia adelante. Lo que debe quedar de manifiesto es la ineficiencia y la corrupción que trae aparejada el modelo neoliberal. Estamos ante un hecho parecido a lo que fue el porfiriato, que duró 34 años, fueron 36 años y aquí, como dicen los jóvenes, “ya chole”. El cuestionamiento de fondo, para no permitir que eso vuelva a suceder, debe ser al modelo, a la política.

–¿Entonces los ex presidentes, todos los que robaron antes, también fueron víctimas del modelo?

–No, pero no dejan de ser personeros, gente menor ante la esperanza de todo un pueblo y la fortaleza de esta nación. Yo no puedo, teniendo que enfrentar esto, empantanarme en eso.

–No tiene que ser usted.

–Estos grupos fueron creando una nueva oligarquía, son intereses creados muy poderosos. ¿Qué voy a hacer? ¿Vamos a iniciar la transformación o nos metemos de lleno a la confrontación política? Lo que estoy planteando es punto final, ver hacia adelante. Le podríamos hacer como le hizo Salinas o como le hacen los panistas: vamos a meter a la cárcel.

–Algunos lo hicieron para ganar la legitimidad que usted sí tiene.

–Pero la quiero utilizar para sacar adelante al país, para decir se acabó la corrupción, se acabó la impunidad.

–¿Perseguir a los corruptos no fue una de las ofertas que le dieron el voto mayoritario?

–Sí, una razón (pero) no tan decisiva, porque en la campaña sostuve que yo no iba a perseguir a nadie. Siempre dije que la venganza no es mi fuerte.

–¿No hay casos y casos?

–No voy a ser el poder de los poderes. Si hay denuncias en curso o cualquier ciudadano quiere, lo va a hacer libremente. Pero no va a ser una política del Ejecutivo. Vamos a lograr más si nos entregamos por entero a sacar adelante al país y a gobernar con el ejemplo. Y pongo un caso: que la corrupción sea delito grave, que no lo es, es increíble.

–¿Promoverá leyes de ese tipo?

–Y no sólo eso, se acaba la impunidad, se reforma la Constitución para que el presidente pueda ser juzgado. ¿Qué es la Cuarta Transformación? Es acabar con la corrupción y que logremos en México la justicia, eso es todo.

–Licenciado López Obrador, ¿no es muy riesgoso el referéndum a medio plazo de su gobierno?

–Estamos trabajando para dar resultados. Es un desafío y espero que para entonces ya tengamos más respaldo popular.

–Pero los que votaron por usted votaron por seis años, no por tres.

–¿Y para que te quedas si no sirves?

–Tres años son pocos.

–La gente se da cuenta. Una cosa que se debe considerar en estos tiempos es que hay una gran madurez política del pueblo. Hay que tenerle mucha confianza a la gente.

–¿Ha tenido usted alguna preparación especial para este sábado?

–No, es un gran compromiso, pero lo asumo con principios y con ideales, con entrega total, es todo un desafío.

LA JORNADA